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Mageia 8

append delete Vinceff

Hello Seb,

Merci pour la dépêche, c'est sympa !
J'ai cru lire que tu voulais essayé une install à la place d'une fedora.
Je suis curieux de ton retour :).

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Replies

append delete #1. passionlinux

Oui je suis dessus, je sais pas comment ça se fait mais j'ai pas mal de soucis avec l'installateur, il me dit qu'il en a pour 1:40 heure, et la suis dessus depuis au bas mot une trentaine de minutes.

Toujours pas fini mais ça commence à s'affoler, est le DVD utilisé, est ce l'image si pourtant a été vérifiée?

J'ai pour le moment viré la fedora pour de multiples raisons qui ne me vont pas, comme des jeux qui ne sont pas compilés avec les locales fr, des jeux qui ne se lancent pas car segfault, ou encore pour rester dans les jeux, certains qui sont soit totalement dépassé même par rapport à une debian c'est dire où bien en version développement... Et ça c'est juste pour parler des jeux.

Sinon il y a aussi le dépôt externe que j'aime pas, les applications gestionnaire de paquets qui a par la version ligne de commande via dnf, pour ce qui est graphique c'est de la merde...

Des applications qui n'y sont même pas. Bref j'ai hâte de voir la maceia en action, sinon ça sera une leap ou Tumbleweed ou encore une debian.

append delete #2. passionlinux

Ça y est je suis dessus.
Installation lente, avec une annonce de durée de 2heures alors que ça a redescendu dans les 50 minutes, ce qui est long même par rapport à d'autres distribtutions comme opensuse, fedora (moins complête) ou debian.

Mêmsi je n'aime pas le drakerpm, il a le mérite d'être là, c'est une alternative bien plus sympa à discover ou gnome-logiciel que je n'aime pas. J'aime les applications de gestionnaire de paquets qui permettent de cocher tout d'un coup et d'installer en une passe, comme synaptic le module de yast, donc drakerpm est pas mal, c'est pas le meilleur pour moi, mais il est au moins correcte.

J'ai encore eu le droit au problème de firefox, soit disant corruption du dossier utilisateur ou compte trop vieux, heureusement que j'ai firfeox-synchro.
Pourtant debian et fedora voir opensuse tumbleweed neme posent pas de soucis, ni ubuntu du reste. Donc mageia fait comme leap etm'emmerde la-dessus.

Dans les plus, je trouve que la machine réagit bien, je sais pas si c'est plus speed que fedora ou opensuse, mais ça va, c'est pas autant que debian mais c'est vivace.

Je note quand même des trucs qui vont pas mais j'en ai déjà parlé dans le test de la beta(https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2020-11-06-test-de-la-mageia-8-beta/), notamment le parefeu qui est en deux modules, un pour ipv4 et l'autre pour ipv6, pourquoi ne pas changer pour firewalld ou ufw? Toujours le truc de devoir regarder ce que l'on coche dans le drakerpm, faut bien regarder si on coche la bonne arch.

Mais sinon ça va et puis sinon il y aura opensuse et/ou surtout debian comme valeur sur.

append delete #3. passionlinux

Je fais un petit topo dans un billet, maismalgré tout, je suis asse content de voir cette mageia.

append delete #4. Vinceff

Hey, je vais te faire la même réponse que l'on ma fait sur la tumbleweed chez alionet.

Tu es maudit!

Ah ah !, étonnant le temps de l'install, j'ai installé mageia en 4 min sur mon ssd avec gnome. Tu es passé par DVD ou clé usb. (j'ai une clé usb en usb 3).

Oui fedora n'est pas tout rose, mais mageia et suse non plus donc bon, il faut juste trouver le compromis qui nous convient.
Tu joues à des jeux en multi? genre starcraft 2 ou diablo? ou autres, on pourrait se faire une partie un de ces 4, ça pourrait être cool.

Pour firefox, tu avais gardé ton /home?

Oui sous mageia la machine est clairement + vivace que sous opensuse, ce fameux btrfs :(.

Je vais regarder ta liste des points qui ne vont pas + tard ce soir, j'ai bosser toute la journée je suis cuit j'ai besoin d'un remontant.

append delete #5. passionlinux

Coucou mon ami,

oui je suis maudit avec mageia depuis la 6 !!! ;)

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2018-05-10-billet-humeurcoup-de-gueule-mageia-le-mensonge/

Ah ah !, étonnant le temps de l'install, j'ai installé mageia en 4 min sur mon ssd avec gnome. Tu es passé par DVD ou clé usb. (j'ai une clé usb en usb 3).

Je suis sur une machine dell de 2009 qui est mon ancienne machine, donné à mes parents, pas de ssdet pas d'usb, ça doit expliquer ceci. Par contre opensuse (et debian mais là c'est normale et habituelle) est bien plus rapide, de mémoire fedora aussi.

Tu joues à des jeux en multi? genre starcraft 2 ou diablo? ou autres, on pourrait se faire une partie un de ces 4, ça pourrait être cool.

Et non, mais on pourra s'arranger.

Pour firefox, tu avais gardé ton /home?

Oui comme toujours :)

Oui sous mageia la machine est clairement + vivace que sous opensuse, ce fameux btrfs :(.

Oui aussi, mais je le vire et met en ext4 donc je ne le vois pas ;o

Reposes toi ;)

append delete #6. passionlinux

Je dis pas d'USB mais c'est des clés usb qui me manquent et non les ports ;)

append delete #7. Vinceff

Ah ah je viens de relire ton lien :
https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2018-05-10-billet-humeurcoup-de-gueule-mageia-le-mensonge/

Tu attaques pas vraiment mageia mais clairement MLO :D, pour moi la communauté c'est quasi fondamentale dans le choix de ma distrib. Et c'est clair que ce que tu as subit me dérange.

Je suis peut être bisounous dans l'approche mais depuis une bonne année que je suis MLO, je trouve que le forum est sain tant qu'on a une approche constructive. Ami âge, papoteur, neoclust, stroibe, auround_85, vouf, jybz, squid et d'autres sont pour moi de bonnes rencontres, auquel ma philosphie de pensée est cohérente avec leur façon de faire vivre MLO donc je m'y sens bien. Evidemment, comme dans toutes communautés, tout ne peut pas être rose et tu auras toujours des personnes qui te feront grincer des dents.

Après bon, un forum, c'est juste des gens qui disent ce qu'ils pensent et partagent leurs idéaux. Parfois certains vont beaucoup trop loin, et devraient réfléchir avant de poster. Je pense qu'il faut arriver à prendre du recul et se rappeler qu'on fait parti d'une minorité de chanceux qui utilisent l'os de leur choix :)

Tes posts sur MLO bien que parfois durs ou percutants sont tout le temps construit. Et si au lieu de sortir le bouclier, on les prend et on corrige le tir, tout le monde s'en sort gagnant! Après bon tu peux aussi avoir un avis contraire à la philosophie complète de la communauté. Et là ben soit tu l'accepte (démocratie), soit tu vas voir ailleurs.

Je trouve que sur mageia, on s'en sort pas mal, la distrib est propre, vivace, stable, la commu est bonne.

Pour l'arrangement côté JV, hésite pas à me faire signe, t'as mon adresse mail ;).

append delete #8. passionlinux

Coucou;

Ah ah je viens de relire ton lien :
https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2018-05-10-billet-humeurcoup-de-gueule-mageia-le-mensonge/

Ça c'est que le gros coup de gueule, tous les problèmes que je vois sur la mageia 8 étaient déjà cités dans ce billet de 2017!!!

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2017-07-22-mageia-6-est-sortie-2-je-dirais-enfin-tout-ca-juste-pour-ca/

CCM à l'abandon, dont des modules qui ne se lancent même pas (drakeshot), soucis entre dnf et urpmi, ...

Sinon je dois jouer de malchance mais le passage d'une 7 vers une 8 à échoué, j'ai vu par la suite qu'il fallait retiré les paquets dev et 32 bits, je ne vois pas trop le pourquoi de cette suppression mais passons... En même temps les passages de versions chez mageia c'est plutôt mauvais.

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2017-07-27-problemes-connus-lies-au-passage-de-mageia-5-a-mageia-6/

Entre temps j'ai fait quelques billets un peu sévères.

Mais j'arrive presque à être honnête:

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2019-03-17-mageia-7-beta2-est-disponible-pour-tester/

tiens encore un soucis de changement de version:

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2020-02-24-mageia-6-en-fin-de-cycle-le-moment-de-mettre-a-niveau-vers-mageia-7/

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2020-03-02-upgrade-mageia-7-explication-pour-les-rageux/

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2017-01-29-pourquoi-mageia-va-dans-le-mur-suite/

https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2017-02-19-le-fanatisme-nest-bon-que-pour-le-fanatique/

Bref, c'est une longue histoire et je n'ai jamais vu autant de mauvaise foi quelque part d'autre que chez mageia.

Quand un con de developpeur te dit carrément d’aller te faire foutre et on s'en fout de tes emmerdes avec mageia, alors que je remontai seulement un bug d'un utilisateur, je pense que clairement, il y a un soucis. Mais c'est pas la première fois que ce gars fait ça et pas qu'avec moi.

Exemple con, mageia sort php8 mais du coup ça bloque sur pas mal de choses, cette fois c'est adrien qui le dit (voir les commentaires sur linuxfr) https://linuxfr.org/news/la-huitieme-mageia .

Là j'essaie juste de revenir, mais sûrement pas plus, je ne contribuerai jamais.

append delete #9. Vinceff

Oui j'avoue que le PHP 8 a l'air de faire grincer quelques dents, j'ai d'ailleurs cru voir sur l'irc qu'ils refléchissent activement à une solution.
Ils vont en pondre une c'est sûr.
D'un côté l'erreur aurait pu être évité de l'autre, ils vont prouver qu'ils écoutent la commu.

Arf tu as déjà commencé des migrations 7 vers 8? moi j'attend un mois mini, c'est ma base.
En version graphique, il t'indique tout ce que tu dois faire ou le fait de base, je suppose que tu es passé par la ligne de commande :(.

Oui j'ai vu les commentaires, d'adrien.d il pointe du doigt des interrogations ou des choses justes. Rien à dire sur le sujet.
J'ai d'ailleurs participé à une de ces interrogations sur mageia-prime.

Je regrette peut être le jugement hatif. Quand il te dit que le choix n'a pas été réfléchit et que ce n'est pas pro. C'est peut être vrai, peut être pas. Au vue de l'impact qu'à php vu le remou, ça a du être réfléchit. Peut être que la solution choisie, par contre n'a pas été la bonne, ça c'est autre chose. Il manque de la communication sur pourquoi ce choix et son impact. On a un peu l'impression qu'on le découvre sur les comms de linuxfr. Dommage, c'est censé être une pub, une accroche et finalement, la distribution se prend les pieds dans le tapis. J'aurai préféré que la discussion se passe sur le forum de mlo. Et qu'il participe de ce fait à la recherche de solution. Même si juste pour lancer l'alerte.

Cela me fait un peu penser à certains de mes gars au boulot, je pilote une équipe de chef de projet, et leur rôle c'est de faire des choix. Certains choix plaisent à d'autres et parfois c'est l'inverse. Parfois, certain choix n'arrangent personne, mais le chef de projet quant il a choisit il ne voyait que cette option. Si tu ne sais pas bien communiquer et fédérer, ça patachonne et tu peux te prendre des branlées monumentales pour parfois pas grand chose que tu peux corriger facilement.

Moi je ne suis pas developpeur donc je ne contribue pas, par contre je pense toujours que pour mr tout le monde ou le gamer chevronné comme moi, mageia est probablement la meilleure solution. Cela fait une bonne semaine qu'elle est installée et tout roule, pas un bug, pas un accrochage de mon côté.

De ton côté, tu as l'air d'être chez toi sous opensuse, qui est d'ailleurs toujours sur mon laptop et qui cartonne. Autant y rester, t'as aucun compte à rendre à personne ;) Tant que tu gardes une certaine prise de recul, pas de soucis, j'ai bien aimé tes tests sur fedora, opensuse, debian, mageia :) Tant que tu gardes, ton besoin et un jugement subjectif par rapport à ce besoin, pas de soucis :)

Pour mon besoin, un desktop stable orienté gaming et montage vidéo, mageia est le top, tout comme pop os mais le côté petit artisan et commu franco-française me plait bien. Et pourtant je suis tout sauf un fanatique, mon histoire sous linux c'est debian & ubuntu 90% des 15 dernières années. Etant déçu d'ubuntu depuis 5 ans, j'ai retrouvé mageia et j'en suis content même si tout n'est pas parfait. J'aime bien l'énergie dépensée pour obtenir ce résultat.

append delete #10. passionlinux

Hello :p

Oui j'avoue que le PHP 8 a l'air de faire grincer quelques dents, j'ai d'ailleurs cru voir sur l'irc qu'ils refléchissent activement à une solution.
Ils vont en pondre une c'est sûr.
D'un côté l'erreur aurait pu être évité de l'autre, ils vont prouver qu'ils écoutent la commu.

Oui tu as pas tord, mais maintenir les deux surtout vu les applications qui ne sont pas testé avec php8 c'est quand même risqué.

" Arf tu as déjà commencé des migrations 7 vers 8? moi j'attend un mois mini, c'est ma base.
En version graphique, il t'indique tout ce que tu dois faire ou le fait de base, je suppose que tu es passé par la ligne de commande :(. "

Oui déjà passé par là car je me dis que si ça sort c'est qu'ils ont tout testé dont l'upgrade de version, en tout cas c'est comme ça sous debian et opensuse, si ils sortent une nouvelle version, c'est que les sauts ont été validé, je dirais même que les sauts de n-1 à n+1 et plus puisque sous debian nous avons le droit d'être sûr de passer depuis n'importe quelle stable à une nouvelle stable, exemple de jessie à buster sans passer par strech. c'est dans la chartre. openSUSE est pareil normalement c'est testé, mais pas indiqué de le faire.

" De ton côté, tu as l'air d'être chez toi sous opensuse, qui est d'ailleurs toujours sur mon laptop et qui cartonne. Autant y rester, t'as aucun compte à rendre à personne ;) Tant que tu gardes une certaine prise de recul, pas de soucis, j'ai bien aimé tes tests sur fedora, opensuse, debian, mageia :) Tant que tu gardes, ton besoin et un jugement subjectif par rapport à ce besoin, pas de soucis :) ".

Oui je reste sur opensuse/debian, j'y suis bien, je trouve mes petits, ça marche fort, je sais que je peux compter dessus même si parfois il y a des couacs, comme actuellement avec opensuse et les dépôts packman (miroir principal) qui est hs depuis le début de la semaine, j'ai dù passer par un autre miroir...

Ça prouve encore que quand je gueule pour un truc c'est qu'il y a une raison, j'ai en effet gueulé pour les dépôts externes au projet.

append delete #11. endorfin64

Bonjour à vous deux,

Comme Vinceff, j'ai lu de bout en bout le line suivant : https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2018-05-10-billet-humeurcoup-de-gueule-mageia-le-mensonge/

Je trouve intéressant que tu aies retranscrit ton ressenti. Ca permet de recontextualiser les faits et les propos de chacun de manière "dépassionnée" même si ça n'en reste pas moins une discussion entre passionnés/spécialistes (je laisse à chacun choisir son bord). C'est d'autant plus intéressant que j'aime bien savoir où je mets les pieds ;)
J'avais pris connaissance de certaines infos en parcourant les divers forums mais ce n'était que des brides d'infos disséminées sur la toile ; pas évident de se forger un avis objectif ! J'ai décidé faire fi de tout cela car j'aime bien me poser sur une distribution et évite de jouer à saute-mouton de distribution en distribution. Ayant fait mes débuts sous Mandriva, je suis resté une dizaine d'année sous Ubuntu jusqu'à ce qu'ils décident d'abandonner Unity, bureau que je considère toujours comme le meilleur ayant existé sous Linux. Peut-être était-il trop en avance sur son temps ? Au-delà du changement de bureau, j'ai beaucoup de mal avec l'imposition des Snaps et je constate malheureusement que Fedora suit le même chemin ce qui de facto freine mes ardeurs...bref je m'égare !

Pour décrire ce qui m'a plu chez Mageia je reprendrai les propos de Vinceff dans lesquels je me retrouve : "Pour mon besoin, un desktop stable orienté gaming et montage vidéo, mageia est le top, tout comme pop os mais le côté petit artisan et commu franco-française me plait bien. Et pourtant je suis tout sauf un fanatique, mon histoire sous linux c'est debian & ubuntu 90% des 15 dernières années. Etant déçu d'ubuntu depuis 5 ans, j'ai retrouvé mageia et j'en suis content même si tout n'est pas parfait. J'aime bien l'énergie dépensée pour obtenir ce résultat."

J'y ajouterai que Mageia est très véloce (589 Mo au démarrage sous KDE Plasma sans les services Akonadi). J'aimerais vraiment que Trojita assure un service multi-comptes. Je suis vraiment stupéfait de la légèreté de Plasma et aime beaucoup les orientations que prend ce bureau. Seb, en conclusion de ton ressenti sur Mageia 8 tu posais la question de savoir ce qui allait rester à Mageia si on venait à supprimer le CCM. J'ai envie de te répondre qu'implicetement tu réponds à ta propre interrogation. Supprimer le CCM, c'est comme signer l'arrêt de mort de Mageia je pense. Je partage le fait qu'il mériterait d'être revisité et il paraît que le projet Manatools suit son chemin avec les manotools. Néanmoins, il faut bien reconnaître que l'outil en lui même reste efficace et permet de pouvoir gérer son système et ses périphériques en un coup d'oeil. D'ailleurs PCLinux OS qui continue également de l'utiliser ne semble pas être confrontée à des déluges de critiques parce qu'elle continue de l'utiliser et ça ne l'empêche pas d'avoir un public fidèle.

Tu émets également l'idée que Mageia aurait tout intérêt de s'affilier à une distribution mère pour bénéficier d'un meilleur support. De prime abord, l'idée à de quoi séduire mais je ne suis pas certain que ce soit la panacée. Vous deux qui êtes des linuxiens de longues dates, j'ai plus l'impression d'assister à un morcèlement du paysage des GNU avec une prolifération de DGLFI* (F. Bezies*). Je ne compte plus les dérivées de Debian et on voit le phénomène gentiment gagner OpenSuse. Je ne dis pas que toutes n'ont pas leur place et ce n'est certainement pas à moi d'en décider. Cependant, on peut légitimement s'intérroger sur la valeur ajoutée de bon nombre d'entre elles par rapport à la distribution mère.

C'est sur cette même tendance que Rosa et OMA se sont coupées progressivement des outils historiques de Mandriva ce qui les a à mon avis plus desservi qu'autre chose. Et c'est là que la question de ta conclusion Seb, prend tout son sens. Que reste t-il à OMA et ROSA si ce n'est un nom et un héritage de filiation. Leur valeur ajouté s'est amenuisée à mesure qu'elles se sont fédorisées voire banalisées. Quel est l'intérêt pour un linuxien de les utiliser plutôt qu'une Fedora qui dispose de moyens, humains comme financiers bien supérieurs.

Donc oui, tout n'est pas pas parfait chez Mageia et j'apprécie tes interventions et ta présence sur MLO. Tout comme toi, je pense que c'est dans la critique que l'on se construit (le tout c'est de ne pas la prendre pour soi personnellement) et ton expertise chez les rouges et les verts ;) nous est profitable chez Magia...j'espère que c'est perçu comme tel.

Je terminerai avec MLO qui est il faut bien l'avouer un des gros plus de Mageia !

Allez je vais m'arrêter ici et viendrai plus souvent rendre visite sur ton blog Seb.

Bon week-end à vous deux

append delete #12. Vinceff

Hello, Seb,

Apparemment le dépot packman est de retour, je viens de download dessus :)

@Endorfin, tu viens enrichir le débat :D, c'est cool. je vais réagir à ce que tu demandes, je ne sais pas trop quoi répondre sur les DGLFI, d'un côté je suis de ceux qui pensent qu'avoir une distribution dîtes mère te permet d'apprendre ton système et de le personnaliser à ta sauce. C'est aussi la polyvalence à l'état pur, arch, debian, mageia ne sont pas dédiées à un bureau, ou à une utilisation (desktop, serveur, arm?) D'avoir aussi bien souvent la plus grosse communauté.
Et de l'autre, les distributions filles permettent pour la plupart, une accessibilité bien plus aboutie ex : ubuntu / linux mint / manjaro en tête. Mais aussi de proposer un système cohérent et totalement dédié à une idée : elementary os, linux mint, steam os.

Je pense donc que les distribs filles sont toutes indiquées aux nouveaux venus qui peuvent être séduits par le concept de la distrib, là où sur une mère tu peux souvent faire la même chose mais c'est pas clair^^

Pour openmandriva, je ne suis pas trop d'accord avec toi, même si de but en blanc tu n'as pas tord, mais je trouve qu'openmandriva cristalise ce que beaucoup de personnes demandent de mageia.
Combien de critiques sur le fait que mageia a trop de bureau ? Openmandriva n'a qu'un bureau KDE et avec une identité singulière vraiment! Que j'aime bien avec un tableau de bord sur deux lignes à la KDE3, qui fait ça aujourd'hui?
Beaucoup critiquent urpmi? OMA utilise dnf!
Ils ont même une application pour transformer ce kde en mac os ou en windows ou dans d'autres thèmes, j'aime bien l'idée pour aider ceux qui ont leurs habitudes. Bon dans les faits cette app n'est pas la plus aboutie, mais y'a de l'idées.

Et oui, je suis d'accord avec toi Endorfin, Seb a clairement des choses à raconter. Percutant mais profondément sincère. Il manque un peu d'eau dans le vin sur la communication :'). Mais seb ne serait pas seb sans ça!

Bon Dimanche

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